[Sequanux-ml] Fête de la science, un compte rendu

[Fouinto]

On Tue, 18 Oct 2005 00:57:51 +0200
simon <simon at sequanux.org> wrote:

> hop
> 
> On Mon, 17 Oct 2005 10:08:29 +0200
> Thomas Petazzoni <thomas.petazzoni at enix.org> wrote:
> 
> > Salut,
> > 
> > Greg wrote:
> > 
> > > D'ailleurs, en parlant de ce "ou presque", sim a pas mal fait la pub
> > > en disant que ça ne plante jamais. Je ne sais pas trop quoi en
> > > penser. Linux et les LLs peuvent planter, on le sait tous, surtout
> > > les accros aux versions CVS. Dire ce genre de chose fait bien sur le
> > > coup, mais lorsque le premier plantage arrivera, ça va nous retomber
> > > dessus, et sur le LL en général. Et je ne pense pas qu'expliquer aux
> > > gens que c'était uniquement X qui a freezé soit une consolation pour
> > > eux et une excuse pour nous. Les gens s'en foutent un peu que le
> > > noyau fonctionne encore, ils ne peuvent plus utiliser leur système 
> > > aussi simplement qu'avant.
> > 
> > Tout à fait d'accord. Il faut être honnête avec la stabilité, car les
> > bugs, il y en a dans tous les logiciels, libres ou propriétaires. Une
> > chose à éviter aussi, c'est de dire que « Windows ça plante ». Si
> > c'était vrai il y a quelques années, j'ai eu ouï dire que les nouvelles
> > versions de l'OS propriétaire se sont nettement améliorées.
> 
> huumm... on peut en discuter...
> c'est vrai qu'il y a eu des progres de fait... mais pour bosser avec 8 heures par jour (server 2000 et xp, derniers pack office et tout ce qui va avec)... je pense qu'il y a encore du boulot...

Heu... je ne veux pas me faire l'avocat du diable mais... je pense
sérieusement que l'argument de la stabilité ne tient plus du tout... et
de toute manière, c'est un argument qui ne tient pas à long terme...
chacun améliore ses softs au fil du temps et de chaque coté, on trouve
des logiciels très stable et d'autres nettement moins...

De plus, les gens séparent à peu près Windows, Office et QQ autres
logiciels... donc pour eux parfois c'est windows qui plante, d'autre
fois c'est Office par exemple.
Concernant Linux et les logiciels libres, les gens les abordant ont
plus de mal à les séparer pour la simple raison qu'ils viennent en
général du même CD...
Je pense qu'à cause de ça, la comparaison est d'autant plus dur à faire
pour le néophite dans le cas de Linux associés aux LLs. 

Mais bon, de tte façon, De chaque coté, les logiciels sont très stables
aujourd'hui. L'avance de Linux est amha toujours réel, mais plus si
importante qu'avant.

> > > Du coup, je pense qu'il serait bien qu'on réfléchisse tous ensemble à
> > > la manière de présenter les LLs à l'avenir.
> > 
> > Tout à fait d'accord. D'ailleurs, cela rejoint une remarque que s'est
> > récemment faire un participant aux JDLL 2005, cf
> > http://www.lucas-nussbaum.net/blog.php/?2005/10/16/158-journees-du-logiciel-libre-2005.
> 
> je suis d'accord...
> La promotion, ce n'est pas trop mon truc et je manque un peu d'experience...

bah je trouve que tu t'en sortais plutot bien moi globalement :)

> Quand sont arrivees les premieres personnes dont j'ai du m'occuper, je me suis dit que le discours viendrait tout seul...
> je me suis trompe... ca a pris un peu de temps et pas mal de boulettes...

bah je me suis fait avoir un peu pareil (Gregueuh semblait avoir plus
réfléchi à la question...) et je pense qu'on a tous dit des petites
boulettes qui ne sont amha pas fondamentales. Il faut juste éviter de
trop en dire afin de rester crédible.

> Ca pourrait etre pas mal de se refiler quelques ficelles.

Une première, j'ai vu que gregueug demandait systématiquement ce que
les gens connaissaient de Linux, des LLs... quels LLs ils
connaissaient... est ce que OOo, firefox leur disaient QQ chose... et
fianlement, j'ai l'impression que ça met les gens en confiance : "AH
mais bien sûr, j'en ai déjà entendu parler au boulot ou ailleur..." et
ça rassure... et ça permet aussi d'adapter son dialogue aux
"connaissances" des différentes personnes.

> > > D'une manière qui ne soit pas rébarbative (les gens se foutent a
> > > priori des quatre libertés dans 90% des cas, sauf à la limite celle
> > > de recopier à l'envi), et pas trop limite d'un point de vue
> > > honnêteté.
> > 
> > Je crois qu'il faut parler des quatre libertés. Effectivement,
> > l'autorisation de copie est celle qui a l'impact le plus direct sur les
> > utilisateurs « grand public ». Néanmoins, les autres libertés ont
> > également un impact important, même si indirect. Le fait qu'on puisse
> > étudier, modifier et redistribuer les modifications, c'est ce qui a
> > permis la constitution de communauté de développeurs, traducteurs et
> > utilisateurs qui travaillent ensemble à l'amélioration de Logiciels
> > Libres. Grâce à ces libertés accordées à tous, l'utilisateur qui n'y
> > connait rien en informatique peut quand même prendre part au
> > développement d'un logiciel en reportant des anomalies, en suggérant des
> > améliorations, en écrivant de la documentation, en participant à la
> > traduction. Ainsi, si il le souhaite, l'utilisateur peut passer du stade
> > de simple « consommateur » au stade d' « utilis-acteur ».
> 
> ok... je suis d'accord que jouer le vendeur de voitures en mentant comme un arracheur de dents pour fourguer le produit... c'est moyen...

Justement ! il ne faut pas mentir du tout amha ! on n'a rien à vendre,
rien à y gagner (si ce n'est une meilleur adoption de nos logiciels
favoris) alors autant la jouer franco !
Et puis de tte façon c'est mieux !

> Faut pas non plus tomber dans l'exces inverse et plomber les clients... huuumm !! je voulais dire les gens interesses...

bah franchement, il faut prévenir les clients du mieux et du moins
bien, et si on exclue les joueurs acharnés* (ceux qui jouent sur leur
PC, il parait qu'il y en a de moins en moins, y aurait même bientot
plus que moi :/) chacun a un intérêt fort de passer aus logiciels
libres.

* Ils ont aussi un intérêt fort à passer au Logiciles Libres et à
Linux, ils ont juste un soucis concernant les jeux...

> > Si on ne met pas l'accent sur ces libertés (étudier, modifier,
> > redistribuer les modifications), alors finalement qu'apporte le Logiciel
> > Libre par rapport à de simples « freewares » ?

Tout à fait d'accord, je crois (je l'ai déjà dit) qu'il ne faut pas
présenter que les 4 Libertés mais aussi leurs conséquences !
Par exemple, Qu'en est-il de l'accès à vos données d'il y a QQ années...
J'ai personnellement le problème depuis plusieurs années déjà... et
c'est l'un des premiers arguments qui m'a touché il y a QQ années pour
passer aux LLs...

> du fun ?
> 
> simon